ดูกระทู้ก่อนนี้ :: ดูกระทู้ถัดไป |
ผู้ส่ง |
ข้อความ |
pale แฟนคลับ


เข้าร่วมเมื่อ: 07/05/2011 ตอบ: 390
|
ตอบ: 12/05/2011 9:46 am ชื่อกระทู้: พงส.ไม่ยอมให้ใบชันสูตร |
|
|
ขอเรียนสอบถามครับ เมียผู้ตายมาขอใบชันสูตรเพื่อไปเคลมประกัน แต่ พงส.ไม่ยอมให้ จะทำอย่างไรได้บ้างครับ..เป็นสิทธิของเขาขอได้หรือไม่ครับ เขาต้องรีบใช้เพื่อเรียกค่าประกัน แต่ร้อยเวร บ่ายเบี่่ยงครับ ทั้งที่ได้รายงานชันสูตรมาแล้ว จากสถาบันนิติเวช
ลิงก์ผู้สนับสนุน Sponsored Links
|
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
สบ๔อีสาน ผู้เชี่ยวชาญพิเศษ


เข้าร่วมเมื่อ: 24/02/2008 ตอบ: 5073
|
ตอบ: 12/05/2011 11:56 am ชื่อกระทู้: Re: พงส.ไม่ยอมให้ใบชันสูตร |
|
|
โอ้ว....แม่เจ้า ยังมี พงสฯ นิสัยและสันดานอย่างนี้ อยู่อีกหรือนี่ ยุคไหนแล้ว เงินตำแหน่งก็กำลังจะได้...ไม่อยากซ้ำเติมน๊ะ หากเป็นจริงก็แย่มากๆ ไม่สมควรเป็นตำรวจอีกต่อไป เสื่อมเสียชื่อเสียงองค์กร และ หมู่มวล พงสฯ โดยรวมมากจริงๆ ...เขาอ้างเหตุผลอะไรที่ไม่ได้ ให้ทำหนังสือถึง หน.หน่วย หรือ เข้าพบ ผกก.ฯ เลย ถ้าติดขัดอีก ไปที่ กองบังคับการ ร้องเรียนซะให้เข็ด ให้ถึง ผบ.ตร. นายก รมต.เลยก็ได้ จะได้สืบสวนเอาเรื่องหนักๆ จะๆ สักที....ไม่รู้จักเอาใจเขามาใส่ใจเราบ้างเลย...ท้องที่ขอนแก่น หรือเปล่าล่ะ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
ghostsa สมาชิกใหม่

เข้าร่วมเมื่อ: 02/11/2008 ตอบ: 24
|
ตอบ: 12/05/2011 12:17 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
อย่าเพิ่งโกรธมากขนาดนั้นครับท่านปรมาจารย์
..กรณีแบบนี้ของผมเคยมี ชันสูตรเมื่อวาน จะมาเอาวันี้ ก็ได้เรียนไปว่าใบชันสูตรยังไม่ได้แพทย์ยังไม่ลงความเห็น หากไดก้เมื่อไรจะแจ้งให้ทราบ ก็พยายามแย้งว่าไปถามร.พ.แล้วเขาว่าพงส.รับมาแล้ว ผมก้ไม่ทราบว่าพยาบาล บอกอย่างนั้นจริง หรือว่าแกล้งมาหลอกพงส.แต่ความจริงก็คือความขจริงครับ แพทย์ท่านทำงานเอกเทศเหมือน ผู้พิพากษาจะไปบังคับท่านลงความเห็นให้ยากมากบางทีต้องรอมากกว่าสัปดาห์ ..ก็ได้แนะนำว่าหากมีเส้นสายหรือรู้จักคนในรพ.หรือรู้แนวทางให้ได้มาเร็ว ก็กรุณาไปช่วยดำเนินการเร่งให้อีกทางด้วย ผมก็ต้องการเหมือนกัน...ผมยังมองไม่เห็นเหตุผลใดที่พงส.ต้องดึงไว้ไม่ยอมให้ครับ...ด้วยความเคารพ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
คิวมูลลัส แฟนคลับ


เข้าร่วมเมื่อ: 25/02/2011 ตอบ: 327
|
ตอบ: 12/05/2011 12:19 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
พงส. อาจไม่เข้าใจกลไกการอนุญาตให้คัดสำเนาเอกสารสำนวน โดยอาจไม่รู้ระเบียบ ตร. ว่าด้วยการขอคัดสำเนาเอกสารในสำนวน หรือสับสนระหว่าง ป.วิฯ อาญา ม.8(6) และ ม.8 วรรคท้าย ซึ่งต้องรอให้อัยการฟ้องคดีก่อนจึงจะมีสิทธิ์ขอได้ และ พ.ร.บ.ข้อมูลข่าวสารฯ ซึ่งร้องขอได้ทันทีเมื่อจำเป็นในกรณีนี้ชัดเจนว่าผู้ขอมีสิทธิ์ขอได้ตาม พ.ร.บ.ข้อมูลข่าวสารฯ ผู้ขอจึงควรยื่นคำร้องขอเป็นเอกสารต่อ หน. สภ. เพื่อพิจารณาสั่ง จึงขอแนะนำว่าหากมีปัญหาโต้แย้งกับ พงส. ควรยื่นคำร้องให้ หน.สภ. วินิจฉัยสั่งการ การโต้แย่งกับ พงส. ด้วยปาก พงส. บางนายอาจดันทุรังได้ ท้งการยื่นคำร้องผู้รับผิดชอบต้องวินิจฉัยและต้องตอบเป็นเอกสารอย่างถุกต้อง พงส. จึงถูกบังคับให้ต้องไปค้นคว้า หรือ ต้องไปปรึกษากับผุ้บังคับบัญชาก่อน อะไรๆ ก็จะได้ผลชัดเจนขึ้นครับ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
ตา สมาชิกใหม่

เข้าร่วมเมื่อ: 11/08/2009 ตอบ: 65
|
ตอบ: 12/05/2011 12:47 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
เออ พี่ สบ.๔ อีสาน เริ่มจะเป็นหัวหน้าสถานีเต็มตัวแล้ว เอามันให้ตาย เอามันให้ตายเลย ไม่ไปอยู่แล้วขอนแก่น |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
Gogogo แฟนคลับ


เข้าร่วมเมื่อ: 02/12/2009 ตอบ: 207
|
ตอบ: 12/05/2011 1:18 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
พงส. อาจมีความจำเป็นก็เป็นได้
เช่น ผู้เสียหาย ยังนำเอกสารมาแสดงไม่ครบ
หรือ........
พงส.มีงานมาก เก็บเอกสารไม่รู้อยู่ตรงไหน เลยหาไม่เจอ
ก็เป็นได้ครับ
พี่ๆ ใจเย็นๆ ครับ
แต่หากเป็นจริง ก็ไม่ดีนะ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
paruเก่า สมาชิกใหม่

เข้าร่วมเมื่อ: 29/03/2011 ตอบ: 58
|
ตอบ: 12/05/2011 2:06 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
พงส.ทุกท่าน มีเหตุมีผลและมีเหตุจำเป็นในแต่ละเรื่องไม่เหมือนกันครับ ผมไม่แน่ใจว่า ไม่ยอมให้หรือยังไม่ได้รับมาจากแพทย์ ส่วนท้องที่ผมอยู่ อย่างเร็วที่สุด ๑ สัปดาห์ ครับ ขนาดใช้ความคุ้นเคยแล้วนะครับ เรื่องจริง โทรถามไปทุกวัน เขาตอบมาว่า พี่ไม่อายหรือที่ถามได้ทุกวัน ฮึๆๆๆๆๆ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
กองหลอนใหญ่ สมาชิกใหม่

เข้าร่วมเมื่อ: 07/05/2011 ตอบ: 18
|
ตอบ: 12/05/2011 2:57 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
พงส.ควรชี้แจงให้เขาทราบถึงเหตุด้วย เพราะบางครั้งแพทย์ยังไม่ออกให้ แต่ผู้เกี่ยวข้องเขาจะเอาต้องชี้แจงให้เขาทราบ เป็นเดือนถึงได้ก็มีใบชันสูตรฯ แพทย์ชันสูตรแล้วอยู่ในช่วงไปอบรมหรือลา
พักผ่อนหรือติดสอบเรียนต่อด่วน เห็นใจท่านแพทย์ด้วย ไม่น่าถึงร้องเรียนเรื่องเท่านี้  |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
จอมเมฆินทร์ แฟนคลับ


เข้าร่วมเมื่อ: 11/06/2008 ตอบ: 202
|
ตอบ: 12/05/2011 3:11 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
ของผมรถชนธรรมดาๆ ยังเป็นเดือนเลยครับ ทวงด้วยวาจา ๔ ครั้ง ไม่ได้ เลยทำหนังสือทวง ๒ รอบ รอบที่ ๓ กำลังถือหนังขอเข้าพบ ผอ.รพ. เลยรีบออกให้เลย รพ.เดียวกัน แพทย์บางคนก็เร็วครับ วันสองวันก็มี บางคนก็ต้องจี้แบบที่ผมทำแหละครับถึงจะให้ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
พงส์๒๕๕๓ ผู้ชำนาญการ


เข้าร่วมเมื่อ: 09/12/2010 ตอบ: 1514
|
ตอบ: 12/05/2011 3:56 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
ส่วนที่ 1 หลักกฎหมายและระเบียบที่เกี่ยวข้อง
1. รธน. 2550
ม. 56 บุคคลมีสิทธิได้รับทราบและเข้าถึงข้อมูลสาธารณะในความครอบครองของหน่วย ราชการ เว้นแต่การเปิดเผยจะกระทบต่อความปลอดภัยของประชาชน หรือ ส่วนได้เสียอันพึงได้รับความคุ้มครองของบุคคลอื่น
2. พรบ. ข้อมูลข่าวสารของทางราช พ.ศ. 2540
ม. 9 วรรคสาม วางหลักให้ บุคคลไม่ว่าจะมีส่วนได้เสียหรือไม่ก็ตาม ย่อมมีสิทธิ์เข้าตรวจดู ขอสำเนา หรือ ขอสำเนาที่มีคำรับรองถูกต้อง จากเจ้าหน้าที่ของรัฐได้
ม. 15( 2) (4) วางหลักข้อมูลที่ไม่ต้องเปิดเผย เพราะการเปิดเผยจะทำให้การบังคับใช้กฎหมายเสื่อมประสิทธิภาพ ไม่ว่าจะเกี่ยวกับการฟ้องคดี การป้องกันปราบปราม ฯลฯ , หรือ เพราะการเปิดเผยจะก่อให้เกิดอันตรายต่อชีวิต หรือ ความปลอดภัยของบุคคลหนึ่งบุคคลใด
3. ระเบียบ ครม. ว่าด้วยการรักษาความลับของทางราชการ พ.ศ. 2544 ออกตาม พรบ.ข้อมูลข่าวสารฯ ข้อ 16 วางหลักให้ หัวหน้าส่วนราชการ เช่น ผบ.ตร. กำหนดชั้นความลับและเหตุผลประกอบชั้นความลับ ข้อ 19 กำหนดหัวข้อที่นำมาประกอบการพิจารณาให้เป็นข่าวสารลับได้แก่ ความสำคัญของเนื้อหา แหล่งที่มา วีธีการนำไปใช้ประโยชน์ จำนวนคนที่ควรรับทราบ ผลกระทบหากมีการเปิดเผย
4. ระเบียบ การตำรวจไม่เกี่ยวกับคดี ลักษณะที่ 29 บทที่ 1 ข้อ 1(2) ข้อราชการอันพึงสงวนเป็นความลับ ได้แก่คดีอาญาเรื่องใดที่จะต้องมีการสืบสวนหาพยานหลักฐานหรือจับกุมผู้ร้าย หรือพรรคพวกผู้กระทำผิดอีกต่อไป โดยยังไม่ได้ตัวผู้ร้าย และของกลาง หรือยังมิได้มีการฟ้องร้องเสร็จสิ้นคดี สำนวนคดีอาญาเป็นเอกสารสำคัญในการสอบสวนพยานลักฐานต่าง ๆ เพื่อจะนำตัวผู้กระทำผิดส่งฟ้องศาลให้ลงโทษ หากฝ่ายผู้ต้องหาหรือจำเลยได้ทราบพยานหลักฐานอันสำคัญในคดีนั้น ๆ แล้ว อาจนำไปใช้เพื่อเป็นประโยชน์แก่การต่อสู้คดีได้ ////////// พนักงานสอบสวนจึงต้องสงวนสำนวนการสอบสวนไว้เป็นความลับยิ่ง.//////////
ส่วนที่ 2 ประเด็นปัญหา รายงานการชันสูตรพลิกศพที่อยู่ในระหว่างสอบสวน เป็นความลับของทางราชการอันต้องปกปิดหรือไม่?
ในคดีอาญา รายงานชันสูตรพลิกศพ ถือว่าเป็นพยานเอกสาร และเป็นเอกสารสำคัญในสำนวนการสอบสวน ซึ่งจะต้องรวมเข้าไว้ในสำนวนให้พนักงานอัยการได้ตรวจและนำเสนอต่อศาลในชั้นพิจารณาคดี เอกสารนี้เป็นเอกสารที่พนักงานสอบสวนได้จัดทำขึ้นตามอำนาจและหน้าที่ เพื่อวัตถุประสงค์ข้างต้น ไม่ได้ทำมาเพื่อเอาไว้สำเนาให้ผู้เอาประกันภัยที่เกี่ยวข้องกับการตาย ใช้เป็นหลักฐานในการเคลมประกัน สิทธิของผู้เอาประกันภัย ที่จะได้รับสำเนาชันสูตรพลิกศพจากพนักงานสอบสวนไม่ได้มีกฎหมายหรือระเบียบใดเปิดช่องไว้ และรายงานนี้ไม่ใช่เอกสารสาธารณะที่เปิดเผยได้เป็นการทั่วไป
ในรายงานการชันสูตรพลิกศพมักจะมีข้อความที่เกี่ยวข้องกับทางคดีอยู่ด้วย เช่น ผู้ตาย ตายด้วยสาเหตุใด ใครทำให้ตาย ข้อมูลที่ปรากฎอยู่มีผลต่อรูปคดี และทางการสืบพยานชั้นศาล รายงานชันสูตรพลิกศพจะถูกหยิบยกขึ้นมาซักค้านโดยทนายจำเลยก็บ่อยครั้ง ความสำคัญด้านพยานหลักฐานจึงยังคงมีอยู่
หากพิจารณาแล้วเห็นว่า การสำเนาให้ไปจะทำให้เสียหายต่อรูปคดี ไม่อนุญาติให้สำเนาก็เป็นเรื่องที่ถูกต้อง แม้ตาม พรบ.ข้อมูลข่าวสาร จะต้องเปิดเผยเป็นหลัก ปกปิดเป็นข้อยกเว้นก็ตาม แต่เรื่องรายงานชันสูตรพลิกศพหากมีเหตุผลเพื่อประโยชน์แห่งความยุติธรรม และการเปิดเผยจะทำให้เสียหายต่อรูปคดี และอยู่ในเกณฑ์ที่จะต้องรักษาไว้เป็นความลับตามระเบียบที่ให้ทำได้โดย พรบ.ข้อมูลข่าวสาร การไม่สำเนาให้ไปก็เป็นสิ่งที่ถูกต้องแล้ว
////////// การให้สำเนาไปผิดอะไรหรือไม่? //////////
บุคคลที่ได้รับความเสียหายจากการเปิดเผยรายงานชันสูตรพลิกศพ อาจตั้งเรื่องกล่าวหา พงสฯได้ว่า เปิดเผยความลับทางราชการโดยยกระเบียบเกี่ยวกับคดีขึ้นอ้าง พงสฯอาจแก้ตัวได้ว่า สุจริตใจในการมอบสำเนา โดยอ้าง พรบ.ข้อมูลข่าวสาร เป็นข้อแก้ตัว แต่กว่าจะแก้หลุดก็เหนื่อยนะครับ
////// สรุป ////// ใครจะขอก็ให้ทำคำร้องขึ้นมาให้ หน.พงสฯสั่ง หากเห็นว่า สำเนารายงานชันสูตรพลิกศพให้ไปแล้วไม่มีใครเสียหาย ท่านก็แทงเสนอเห็นควรอนุญาตให้เขาไปเถอะ แต่ถ้าพิจารณาตามข้อกฎหมายแล้วการให้ไปจะทำให้เกิดความเสียหายขึ้นได้ท่านก็แทงเสนอไม่อนุญาต หากผู้ขอไม่เห็นด้วยเขาใช้สิทธิอุทธรณ์ตาม พรบ.ข้อมูลข่าวสารได้ มติตกมาอย่างไรก็ทำตามนั้น ก็จะอยู่รอดปลอดภัย
อนึ่ง การขอเคลมประกันกรณีการตาย บริษัทผู้รับประกันภัย เขามีหลักเกณฑ์การพิจารณาจ่ายเงินอยู่แล้ว สำเนาพลิกศพเป็นเพียงส่วนหนึ่งเท่านั้น หากไม่มี สามารถให้ พงสฯ รับรองการตายได้ และ พงสฯก็เปิดเผยได้เท่าที่จะไม่เสียหายต่อรูปคดีเพื่อประกอบการเคลมประกันโดยไม่จำต้องส่งสำเนารายงานพลิกศพแต่อย่างใด |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
ตราไก่ สมาชิกใหม่

เข้าร่วมเมื่อ: 04/09/2010 ตอบ: 72
|
ตอบ: 12/05/2011 5:00 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
ต้องฟังข้อเท็จจริงทั้งสองฝ่าย ก่อนฟันธง  |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
พงส-กลางเล สมาชิก


เข้าร่วมเมื่อ: 05/03/2011 ตอบ: 184
|
ตอบ: 12/05/2011 5:39 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
ก็ผู้ถามยืนยันว่ามาจากนิติเวชแล้ว จะมาอ้างว่าหมอยังไม่เซ็นได้ไง
ถ้าเป็นอย่างที่ผู้ถามถามจริง ถือว่า พงส.คนนี้ทำเกินไป |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
ปิง แฟนคลับ


เข้าร่วมเมื่อ: 19/07/2007 ตอบ: 362
|
ตอบ: 12/05/2011 6:15 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
กรณีนี้ผมไม่ทราบข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร จึงไม่ขอกล่าวต่อว่าฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง
๑.เรื่องการเสียชีวิตที่ต้องทำการชันสูตรตามกฏหมาย ที่ผู้เสียชีวิตทำประกันไว้นะ ไม่รู้อะไรหนักหนา
ที่บริษัทประกันต้องเอาใบชันสูตรด้วย ทั้งๆที่หนังสือรับรองการตายและใบมรณะบัตรนั้น
ได้ลงสาเหตุของการเสียชิวิตผู้ตายไว้แล้ว บริษัทฯให้ญาติผู้ตายมาเอาสำเนาใบชันสูตรทำไม...
เสียชิวิตเมื่อวาน วันนี้ ญาตืิผู้ตายโทรศัพท์มาปลุกแต่เช้า ทั้งๆที่เมื่อคืนพนักงานสอบสวนนอนดึก
จะมีจเรมาตรวจ( ไม่ใช่ตรวจประจำปี เพราะมาตรวจสองสามครั้งในหนึ่งปี )
ญาติฯจะเอาใบชันสูตรให้ได้วันนี้ ไม่อย่างนั้น ประกันไม่จ่าย โธ่...แพทย์โรงพยาบาลรัฐที่ผมอยู่นะ
สองสามเดือนถึงจะเขียนให้ จะเว้นแต่แพทย์ใหม่ๆเท่านั้น ที่ไวหน่อย
๒.กรณีนี้....อยากจะขอถามผู้เกี่ยวข้องบ้าง ที่ต่อว่่าว่าเป็นความผิดของพนักงานสอบสวนนะ
ทำไมไม่คิดว่าเป็นความผิดของบริษัทประกันบ้าง...ที่ดันจะเอาใบชันสูตรทั้งๆที่ไม่จำเป็นต้องเอา และไม่ใช่หน้าที่ของประกันที่จะเอาเลย
หรือว่า..........ประกันรู้ว่า แพทย์ส่วนมากเซ็นต์ช้า ทำให้ต้่องอ้างจะใบชันสูตรเพือประกันจะประวิงการจ่ายเบี้ยประกันไปในตัว
๓.ที่ผมเคยเจอคือ แพทย์ผู้ขันสูตรไปเรียนต่อสาขาเฉพาะทาง แล้วไม่ได้เซ็นต์ไว้ แพทย์ที่เหลือก็ไม่กล้าเซ็นต์ เพราะไม่ได้ชันสูตร
ญาคิคนตายก็โทรศัพท์มาทุกเช้าว่า ได้ใบชันสูตรพลิกศพหรือยัง จะได้เอาไปเบิกประกัน
สองสามเดือนก็เเล้ว แพทย์ยังไม่เซ็นต์ โทรศัพท์คุยกับบริษัทประกันก็บอกว่าต้องใช้ เพราะเป็นนโยบายของบริษัทฯ
อธิบายให้ญาติผู้ตายฟังก็ไม่ยอมฟัง หาว่าร้อยเวรไม่ไปเร่งแพทย์เอง ทำให้เขาได้รับเงินล่าช้า
คิดในใจแบบนี้ เห็นทีต้องโดนร้องแน่ๆ ทั้งๆที่ค่าชันสูตรบาทหนึ่งก็เบิกไม่ได้ เพราะรองสส.ไม่ยอมให้เบิกหากไม่ทำสำนวนชันสูตรเด็ม อีก
เลยยกหู ๑๑๘๖ ( สำนักงานคุ้มครองธุรกิจประกันภัยจังหวัด )ขอร้องให้ช่วยจัดการให้หน่อยครับ ไอ้บริษัทประกัน สัญชาติ ตาน้ำช้าว
ดันจะเอาใบชันสูตรร้อยเวรกำลังจะถูกร้องแล้ว...ทางสำนักงานฯก็ดีใจหาย ที่รู้จักร้อยเวรที่ประสานงานเรื่องอุบัติเหตุและประกันเขี้ยวบ่อยๆ
ไม่ถึงครึีงชั่วโมง ญาติคนตายโทรศัพทฺ์มาบอกว่า...ประกันไม่เอาแล้วใบชันสูตร นัดอีกเจ็ดวันให้ไปรับเช็คแล้ว
รอดไปอีกครั้งหนึ่งแล้ว  |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
ปิง แฟนคลับ


เข้าร่วมเมื่อ: 19/07/2007 ตอบ: 362
|
ตอบ: 12/05/2011 6:19 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
ตามที่กล่าวมาข้างบน ทำให้บริษัทนี้ ไม่ต้องใช้ใบชันสูตรพลิกศพประกอบอีกเลย
เพราะสำนักงานคุุ้มครองธุรกิจประกันภัยโทรไปจวก ส่อว่ามีเจตนาประวิงการจ่าย ทั้งที่ไม่จำเป็นต้องใช้ใบชันสูตรแต่อย่างใด
และผมกำลังรอคราวหน้า รอบริษัทประกันอื่นๆอีก แต่หายไปหมดเลย กรณ๊แบบนี้ หรือรู้กันหมดแล้ว...  |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
สบ๔อีสาน ผู้เชี่ยวชาญพิเศษ


เข้าร่วมเมื่อ: 24/02/2008 ตอบ: 5073
|
ตอบ: 12/05/2011 7:24 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
ถามต่อว่า สำเนาให้เขาไป จะเสียหายอะไร ตรงไหนหรือ
...พงสฯ เราชอบมองและคิดแง่ร้าย จนเขาร้องเรียนเื่มื่อไร ถึงจะต้องงัดโน่น งัดนี่ มาแก้ตัวให้พ้นข้อกล่าวหา ทำงานกันแค่นี้ บริการให้ได้ใจ ปชช.ไม่เคยคิดกันเลยหรือครับ
...กลับกัน เป็นเราตาย เมีย ลูกเราไปขอเพื่อประกอบอะไรก็ช่าง หรือแม้จะฟ้องคดีอาญา หรือ แพ่งเอง ไม่ว่า จะฟ้องคู่กรณี หรือ ฟ้อง พงสฯ (หากมีเหตให้เขาฟ้อง) ยังไงก็ต้องให้เขา
...ไม่ใช่เรื่องความลับอะไรเลย ตามหลัก การเปิดเผยเป็นหลัก ปกปิดเป็นข้อยกเว้น
...ถาม พงส์ ต่อว่า การอ้างทำให้ กม.เสื่อมประสิทธิภาพในการบังคับใช้นั้น เป็นยังไง และ ต้องรออัยการสั่งคดีก่อนนั้น จำเป็นแค่ไหน
...ตีโจทย์กันไม่แตก ห่วงแต่ภาพลักษณ์ว่าจะถูกฟ้องเรื่องเปิดเผยความลับ เรามีประสบการณ์เรื่องการเปิดเผยคำให้การผู้กล่าวหาให้นิติบุคคล ประชุมลงมติ เล่นงาน กรรมการเก่ามาแล้ว ศาลยกฟ้อง เพราะเราทำตามหน้าที่ แจ้งมูล แจ้งความผิดให้เขาทราบเพราะกำลังจะขาดอายุความ เร่งให้มาร้องทุกข์ ตาม วิ.อาญา ม.๑๒๕ ถือว่า เราทำหน้าที่บริการ ปชช.ได้ดีที่สุดแล้ว
...สำคัญสุดท้ายคือ การกำหนดชั้นความลับของสถานี ต้องถามว่า มีการตั้ง กก.พิจารณาจัดชั้น ลำดับความลับเอกสารใดไว้แล้วหรือไม่ เชื่อขนมเจ็กกินได้ล่วงหน้าเลยว่า ไม่มีหน่วยไหน อยู่ๆ มาปั๊มตราแดง ว่าลับ ลับมาก ลับที่สุด ไม่ใช่ครับ ต้องมีการกำหนดว่า สำนวนการสอบสวนคดีอาญาเป็นความลับสุดยอด ห้ามเปิดเผย เว้นแต่ผ่านคณะกรรมการเปิดเผยข้อมูลข่าวสารประจำหน่วย...หากไม่ กก.เช่นว่า พงสฯ เทียบ ซี๖ ถือว่าเป็นเจ้าของข้อมูลในสำนวน เปิดเผยได้ ตามกฎกระทรวง ออกตาม พ.ร.บ.ข้อมูลฯ พ.ศ.๒๕๔๒...ศึกษาให้ดีๆ ให้ลึกๆ และถ่องแท้ครับ
...เราเวียนหัวมากกับการเยิ่นเย้อ โยนไปอัยการ ไปศาล ไปโน่น ไปนี่ ไม่ให้เขาสักที น่ารำคาญหัวใจเหมือนกัน กับแนวคิด ปกปิดเป็นหลัก เปิดเผยเป็นข้อยกเว้นนี่ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
อารีฟ แฟนคลับ


เข้าร่วมเมื่อ: 30/03/2010 ตอบ: 384
|
ตอบ: 12/05/2011 8:05 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
ควรฟังเหตุผลจาก พงส.ที่ให้ไม่ได้ ก็น่าจะฟังความทุกฝ่ายนะครับ
อย่าเพิ่งด่วนสรุปและตัดสินนะครับ ไหนๆก็มีคนเรียกว่าบรมครูบ้าง
อาจารย์บ้าง อย่าทำให้ พงส.รุ่นลูก รุ่นหลานผิดหวังนะครับ |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
พงส์๒๕๕๓ ผู้ชำนาญการ


เข้าร่วมเมื่อ: 09/12/2010 ตอบ: 1514
|
ตอบ: 12/05/2011 8:36 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
ผมสรุปตอบชัดแล้วว่า สำเนารายงานชันสูตรพลิกศพให้ไปแล้วไม่มีใครเสียหาย ท่านก็แทงเสนอเห็นควรอนุญาตให้เขาไปเถอะ แต่ถ้าพิจารณาตามข้อกฎหมายแล้วการให้ไปจะทำให้เกิดความเสียหายขึ้นได้ท่านก็ แทงเสนอไม่อนุญาต หากผู้ขอไม่เห็นด้วยเขาใช้สิทธิอุทธรณ์ตาม พรบ.ข้อมูลข่าวสารได้ มติตกมาอย่างไรก็ทำตามนั้น ก็จะอยู่รอดปลอดภัย
มันก็มีสองทางคือให้ได้ถ้าไม่เสียหาย และให้ไม่ได้หากจะเสียหาย ระเบียบตร.ที่ผมยกขึ้นมาอ้างก็ชัดเจนแล้วว่า สำนวนการสอบสวนมันต้องรักษาปกปิดไว้แค่ไหน เพียงไร เขาจึงต้องวางกติกาไว้อย่างนั้น
สำเนารายงานชันสูตรพลิกศพไม่ใช่หัวใจสำคัญของการนำไปพิจารณาจ่ายเงินประกัน พงสฯผู้เรียนรู้กฎหมาย ทุกนายทุกผู้ทราบดีกันอยู่แล้ว บริษัทประกันก็ทราบ แต่ที่ยืนยันจะเอาก็คือ ประวิงการจ่าย อย่างท่านปิงเล่าให้ฟังนั่นแหละ เจ๋งเป้งเลย
การบังคับใช้กฎหมายเพื่อเอาตัวผู้กระทำผิดจะเสื่อมประสิทธิภาพได้ถ้าเอกสารสำคัญโดยเฉพาะ พยานเอกสารเช่น คำให้การผู้กล่าวหา คำให้การประจักษ์พยาน พยานเอกสารเช่นรายงานชันสูตรพลิกศพที่ระบุตัวผุ้ทำให้ตายและเหตุตาย ตกไปอยู่ในมือฝ่ายจำเลย เพราะได้ล่วงรู้แนวทางของฝ่ายกล่าวหา ซึ่งระบบกล่าวหาแบบไทย ศาลเคร่งครัดในการวางตัวตรงกลาง จำเลยหักล้างข้อกล่าวหาได้ด้วยวิธีตัดพยานไม่ให้ไปศาล ทำอย่างไรก็ได้ประจักษ์พยานไม่ไปศาล คำให้การของพยานก็กลายเป็นพยานบอกเล่า
เป็นความรับผิดชอบของ พงสฯแต่ละท่านที่จะนำหลักกฎหมายไปประกอบการพิจารณาว่าจะให้หรือไม่ให้สำเนารายงานพลิกศพ เพราะอะไร ท่านต้องมีเหตุผลตอบผู้ขอได้
อย่าเอาอย่างกันว่า เขาให้ได้ ก็ให้ไปเรื่อย หรือเขาว่าให้ไม่ได้ ก็ไม่ให้ยันเตภูมิคุ้มกันของแต่ละคนไม่เหมือนกัน แต่ที่เหมือนกันคือหลักกฎหมาย |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
สบ๔อีสาน ผู้เชี่ยวชาญพิเศษ


เข้าร่วมเมื่อ: 24/02/2008 ตอบ: 5073
|
ตอบ: 12/05/2011 8:36 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
เอาตรงๆ ตามกระทู้้เลยว่า พงสฯ ได้รายงานพลิกศพมาจากนิติเวชแล้ว......เป็นเรา ลูก เมีย ญาติพี่น้อง หรือ ญาตินายตำรวจใหญ่ มิงานเข้าอีกหรือครับ
.....เหตุผลที่อ้างไม่ให้เขา ก็ต้องแสดงเชิงมวยออกมา ออกหมัดให้ถูก ไม่ใช่กรรเชียงหนีแบบมวยวัดอย่างเดียว ไม่เข้าท่า...เราไม่รัก ไม่ปกป้องพวกพ้องในทางที่ไม่ดี ที่สร้างความเสื่อมเสียชื่อเสียงให้องค์กร เหตุผลน่ะมีอยู่แล้ว ไม่งั้นไม่ประคองตัวมาได้ถึงทุกวันนี้แน่
.....การออกมาปกป้องพวกพ้อง ไม่ลืมหูลืม ไม่อ่านกระทู้ให้ชัดเจนและเข้าใจถ่องแท้ ก็รังแต่จะสร้างความขัดแย้ง ไม่พอใจให้ราษฎรตาดำๆ
.....เหตุผลว่า ควรตรวจสอบให้ดีก่อนนั้นฟังดูดี แต่เมื่อตรวจสอบแล้วเป็นจริงตามกระทู้แล้ว จะยังไงต่อ จะหาเหตุผลอะไรมาอ้างว่า ไม่อยากให้เขา หรือ ให้ไปแล้วเสื่อมประสิทธิภาพในการบังคับใช้ ก็เลี่ยงบาลีดีๆ นี่เอง ฟังดูดี แต่ไม่ดีในความรู้สึกของเขา เราบอกแล้วว่า ปชช.เหมือนผู้มีพระคุณกับข้าราชการ กินเงินเดือน ภาษีเขา บริการเขาแค่นี้ จะป็นจะตาย ตีความกันไม่ให้ ไม่ยอม ต้องยังงั้น ต้องยังงี้ หากเขาเสนอให้ ใบละ ๓,๐๐๐ บาท มีใครไม่ให้ไหม ตอบได้ไหม
....มาตั้งสมมุติฐานตามกระทู้เลยครับ ว่า ได้มาจากนิติเวชแล้ว ๆ ยังไง ให้หรือไม่ มีเหตุผลใด ทำงานเอกสารกันเป็นบ้างหรือเปล่า ให้เขาเขียนคำร้องขอก็ยังดี เสนอนายสั่งการให้ไม่ให้ นายรับผิดชอบ ไม่เกี่ยวกับเรา มีคณะ กก.เปิดเผยข้อมูลข่าวสารประจำหน่วยหรือไม่ (อย่าบอกว่ามี ไม่เชื่อเด็ดขาด)...หาเหตุผลไม่ให้ ไม่ได้เลยครับ สภาพศพที่ตายจากอะไรนั้น ไม่เห็นเกี่ยวกับการเสื่อมประสิทธิภาพในการบังคับใช้ กม.แต่อย่างใด อีกทั้งก็ไม่ใช่สรุปรายงานการสอบสวน ที่จะต้องรออัยการสั่งฟ้องคดีก่อนด้วยซ้ำไป
....หาน้ำใส ในน้ำขุ่น ว่ายน้ำออกมาปรากฎตัวบ้างก็จะดี...พงสฯ นี่ก็แปลก ชอบทำงานในน้ำขุ่นๆ มากกว่าน้ำใสๆ ไม่พัฒนากันเลยครับ
....สมัยเรียนหนังสือ เราไม่เคยโกรธเกลียด ครู อาจารย์ ที่ดุด่าเราเลย ถูกตีก็เพราะเราผิด ก็ต้องยอมรับผิด....พงสฯ น้อยรายครับ ที่จะยอมรับผิด มีแต่ข้อแก้ตัว ฟังไม่ขึ้น น้ำขุ่นๆ ทั้งนั้น....ไม่ว่ากันครับ ศรัทธาแต่ละคนไม่เหมือนกัน ว่ากันไปตามเพลงที่บรรเลง หัวโขนที่สวมใส่อยู่ เป็นนายเมื่อไร จะรู้ว่า เมตตา กรุณา มุิทิตา อุเบกขา ใช้ไม่ได้กับ พงสฯ บางราย |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
สอบสวน24 สมาชิกใหม่

เข้าร่วมเมื่อ: 09/10/2009 ตอบ: 54
|
ตอบ: 12/05/2011 8:47 pm ชื่อกระทู้: |
|
|
หากแม้จะมีข้อบกพร่องเช่นนั้นอยู่จริง สังคมจะตัดสินว่า พงส.ท่านนั้นเป็นคนไม่ดีเลยหรือ? |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
hijack ผู้ชำนาญการพิเศษ


เข้าร่วมเมื่อ: 03/05/2008 ตอบ: 2141
|
ตอบ: 12/05/2011 9:47 pm ชื่อกระทู้: Re: |
|
|
รายงานชันสูตรพลิกศพ ส่วนใหญ่แพทย์จะมีความเห็นถึงสาเหตุการตายเท่านั้น ไม่มีความเห็นว่าใครเป็นผู้ทำให้ตาย ไม่น่าจะมีใครโต้แย้ง สำเนาให้ญาติผู้ตายไปก็ไม่น่าจะมีปัญหา ไม่เกิดผลทางคดี เห็นว่าเป็นการบริการประชาชน |
|
กลับไปข้างบน |
|
 |
|
|
|